 08/04/2024 09:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Luigi alias Gigi
Inutile che ti affanni a scrivere. Tu sei un utente bannato e il regolamento vale anche in questa cartella.
Niente post di Troll o utenti bannati
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/04/2024 11:47 |
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1 Pietro 313 Chi vi farà del male, se siete zelanti nel bene? 14 Se poi doveste soffrire per la giustizia, beati voi!
Non vi sgomenti la paura che incutono e non vi agitate; 15 ma glorificate il Cristo come Signore nei vostri cuori.
Buongiorno leggendo dalla discussione le risposte di voi tdG, e leggendo e meditando su questo passo biblico,
mi chiedevo e vi chiedo, in che modo, glorificate il Cristo come Signore nei vostri cuori,
vista l'evidenza cultuale verso il Cristo, che deriva da questa scrittura ? |
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| 09/04/2024 14:16 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Buongiorno leggendo dalla discussione le risposte di voi tdG, e leggendo e meditando su questo passo biblico,
mi chiedevo e vi chiedo, in che modo, glorificate il Cristo come Signore nei vostri cuori,
Giulius
Visto l'elevata posizione che Geova ha conferito a Cristo certamente merita tutto questo
(1 Pietro 3:21, 22)ma presentando a Dio la richiesta di una buona coscienza) per mezzo della risurrezione di Gesù Cristo. 22 Lui è alla destra di Dio, perché è andato in cielo, dove angeli, autorità e potenze gli sono stati sottoposti.
vista l'evidenza cultuale verso il Cristo, che deriva da questa scrittura ?
beh la domanda è tendenziosa se metti in mezzo il termine "culto" che farebbe capire "adorazione".
qual'è invece l'evidenza ? se non quella di fare una difesa ? “Santificate il Cristo come Signore nei vostri cuori, sempre pronti a fare una difesa davanti a chiunque vi chieda ragione della vostra speranza, ma con mitezza e profondo rispetto”. (1 Pietro 3:15
ed è quello che facciamo sempre
faresti prima a vedere nel nostro sito come spieghiamo il verso
tinyurl.com/2fhh4nze
L’apostolo Pietro scrive ai cristiani: “Santificate il Cristo come Signore nei vostri cuori”. E spiega che chi fa questo si asterrà da ciò che è male e farà il bene. Le persone delle nazioni hanno nel cuore soggezione e timore degli uomini e di altre cose. Ma il cristiano deve dare a Cristo il giusto posto nei suoi affetti e motivi. Questo significa riconoscerne la posizione quale principale Agente della vita, Re messianico, Sommo Sacerdote di Dio e colui che ha dato la sua vita come riscatto. Occorre inoltre avere sempre davanti a sé l’esempio della condotta di Cristo, e avere una buona coscienza in quanto alla propria condotta cristiana. Se qualcuno, anche un sovrano, dovesse chiedere con asprezza a un cristiano ragione della sua speranza, questi, se santifica in questo modo Cristo nel proprio cuore, farà una buona difesa, ma con mitezza e profondo rispetto. — 1Pt 3:10-16.
ciao
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| 09/04/2024 14:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.666 | Età: 64 | |
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Caro Enzo, e Luigi, vi prego di leggere perchè non lo farò più su ciò. Ti sei fossilizzato inutilmente su qualcosa su cui ti è stato ampiamente confutato, perchè non riesci a comprendere quello che leggi. E costringi a ripetere che Dio stesso loderà, glorificherà, onorerà i santi. Ma è come se ti mettesi il velo davanti, perchè fondamentalmente ignori perfino che cosa significa adorare.
Purtroppo i tuoi pastori evangelici lasciano nella ignoranza il popolo sull'aspetto dell'adorazione
Infatti tu stesso non sai distinguere il servizio dato agli uomini da quello dato a Dio .
Se io mi inginocchio davanti a un re, non sarà adorazione, ma a una condizione.
Così se io mi inginocchio a Dio, sarà adorazione ma a una condizione.
Il mio inginocchiarmi davanti a Dio comporta alcune specifiche responsabilità, che per me varranno solo per lui il Padre, e non per altri a cui mi inginocchierei ; a prescindere dai salamelecchi ingannevoli che piacciono tanto agli uomini.
Credo che sei tu a non leggere.
Ti ho ripetuto fino alla noia che Gesù glorificato che siede alla destra del Padre riceve l' adorazione, l' onore e la gloria da tutte le creature INSIEME al Padre.
inutile scrivere che se ci si inginocchia davanti ad un re terreno non si adora.
Lo so benissimo, ma qui stiamo parlando che l' adorazione è rivolta a Colui che siede sul Trono che è Geova e all' Agnello.
Come possono tutte le creature non dare adorazione a Geova solo perché c'è anche Gesù?
Ma ti rendi conto che togli l'adorazione a Dio pur di non estenderla all' Agnello?
Ma che credente sei?
Pace |
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| 09/04/2024 15:22 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Enzo (Lp9E230310), 09/04/2024 14:45:
Caro Enzo, e Luigi, vi prego di leggere perchè non lo farò più su ciò. Ti sei fossilizzato inutilmente su qualcosa su cui ti è stato ampiamente confutato, perchè non riesci a comprendere quello che leggi. E costringi a ripetere che Dio stesso loderà, glorificherà, onorerà i santi. Ma è come se ti mettesi il velo davanti, perchè fondamentalmente ignori perfino che cosa significa adorare.
Purtroppo i tuoi pastori evangelici lasciano nella ignoranza il popolo sull'aspetto dell'adorazione
Infatti tu stesso non sai distinguere il servizio dato agli uomini da quello dato a Dio .
Se io mi inginocchio davanti a un re, non sarà adorazione, ma a una condizione.
Così se io mi inginocchio a Dio, sarà adorazione ma a una condizione.
Il mio inginocchiarmi davanti a Dio comporta alcune specifiche responsabilità, che per me varranno solo per lui il Padre, e non per altri a cui mi inginocchierei ; a prescindere dai salamelecchi ingannevoli che piacciono tanto agli uomini.
Credo che sei tu a non leggere.
Ti ho ripetuto fino alla noia che Gesù glorificato che siede alla destra del Padre riceve l' adorazione, l' onore e la gloria da tutte le creature INSIEME al Padre.
inutile scrivere che se ci si inginocchia davanti ad un re terreno non si adora.
Lo so benissimo, ma qui stiamo parlando che l' adorazione è rivolta a Colui che siede sul Trono che è Geova e all' Agnello.
Come possono tutte le creature non dare adorazione a Geova solo perché c'è anche Gesù?
Ma ti rendi conto che togli l'adorazione a Dio pur di non estenderla all' Agnello?
Ma che credente sei?
Pace
(Rivelazione 19:10) ...“Sta’ attento! Non farlo! Io sono solo uno schiavo come te e i tuoi fratelli che hanno il compito di rendere testimonianza riguardo a Gesù. Adora Dio! ...
(Rivelazione 22:8, 9) ...Io, Giovanni, sono quello che ha visto e sentito queste cose. E, dopo averle viste e sentite, mi inginocchiai ai piedi dell’angelo che me le aveva mostrate, per adorarlo. 9 Ma lui mi disse: “Sta’ attento! Non farlo! Io sono solo uno schiavo come te e i tuoi fratelli, i profeti, e come quelli che osservano le parole di questo rotolo. Adora Dio!”
ma mi vuoi dire una volta per tutte perchè non esiste nella rivelazione "adora Gesù"?
il verso del trono chi è seduto , chi sta al lato, chi sta al centro Dio che è seduto l'agnello che prende il rotolo dalla mano destra
l'ambiguità è grande
ma non si costruisce una dottrina su testi non tanto chiari
lo capisci?
questo è chiaro
(Rivelazione 22:9) .... Adora Dio...
(Rivelazione 19:10) .... Adora Dio...
chiaro?
altrimenti sulle ambiguità devi adorare anche i santi
apocalisse 3:9 VR
9Ecco, ti do alcuni della sinagoga di Satana, i quali dicono di essere Giudei e non lo sono, ma mentono; ecco, io li farò venire a prostrarsi ai tuoi piedi per riconoscere che io ti ho amato. 10
ciao |
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| 09/04/2024 16:50 |
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giulius, 09/04/2024 11:47:
1 Pietro 313 Chi vi farà del male, se siete zelanti nel bene? 14 Se poi doveste soffrire per la giustizia, beati voi!
Non vi sgomenti la paura che incutono e non vi agitate; 15 ma glorificate il Cristo come Signore nei vostri cuori.
Buongiorno leggendo dalla discussione le risposte di voi tdG, e leggendo e meditando su questo passo biblico,
mi chiedevo e vi chiedo, in che modo, glorificate il Cristo come Signore nei vostri cuori,
vista l'evidenza cultuale verso il Cristo, che deriva da questa scrittura ?
Caro gigi a che serve farti leggere che Dio glorificherà i santi? A niente. Quindi tu tradurresti che Dio darà il culto ai santi ?
Non credo che voi evangelici ,compreso Enzo in questo caso siate in grado di leggere le scritture e comprenderle; perchè negate la qualsiasi logica razionale umana. Più come fissazione o ossessione, e se sei pentecostale non me ne meraviglio. Per me non siete in uno stato mentale tale da poter comprendere una simile contraddizione
Giovanni 8:54
Gesù rispose: «Se io glorifico me stesso, la mia gloria è nulla; chi mi glorifica è il Padre mio, del quale voi dite: "È nostro Dio!"
Con il vostro ameno criterio risulterebbe che Dio adora Gesù.
Giovanni 17,22
E la gloria che tu hai dato a me, io l'ho data a loro, perché siano come noi una cosa sola.
Qui secondo la amenità del vostro criterio, Geova adorerebbe Gesù e Gesù passerebbe tale adorazione ai discepoli
Romani 2,10
gloria invece, onore e pace per chi opera il bene, per il Giudeo prima e poi per il Greco,
2Corinzi 4,17
Infatti il momentaneo, leggero peso della nostra tribolazione, ci procura una quantità smisurata ed eterna di gloria,
Caro Enzo fai una gran confusione, tu il culto lo dovresti rendere unicamente a Dio in nome di Gesù, e non a Gesù che è l'agnello che onori offrendolo a Dio insieme al tuo stesso sacrificio, e il tuo sacrificio unito al suo sacrificio costituiscono il culto perfetto a Dio. Al solito dovrei spiegarti cosa comporta e significa culto, perchè neppure questo conoscete, ve lo mettete in bocca ma neppure capite che cosa comporta o che cosa è; e che cosa vuol dire.
L'unica cosa che sapete fare è quella di usare adulazioni verso Gesù pensando che sia adorazione, a parte che è male indirizzata a persona sbagliata.
In quanto che tu non puoi pregare Gesù come fosse il tuo Dio Geova, perchè se cosi fosse, avresti bisogno di un altro sacrificio di un altro agnello, di un altro sommo sacerdote che faccia da mediatore con il suo sangue tra te e Gesù per poterti esaudire e perdonare.
E inutile che stiamo qui a ripetere le stesse cose, la discussione è chiusa, perchè tu ti trinceri sulle tue assurdità a scatola chiusa . Pertanto di cosa vuoi discutere che non comprendi neppure cosa comporta adorare o rendere esclusivo culto a Dio?
Anzi la vuoi sapere tutta? Tu non sai neppure perchè Cristo è morto sulla croce, perchè se pur vero che mi dirai a chiacchere che fu per i nostri peccati, dimostri di non averci capito nulla, dal fatto stesso di volere rendere culto all'agnello.
Ma che culto vuoi dargli all'agnello che rappresenta propriamente il tuo sacrificio offerto a Dio, il tuo stesso sacrificio imitandolo, e perciò onorandolo per la fede che riponi in lui credendo realmente che è una pecora senza macchia in grado di rappresentarci davanti a Dio come immacolati, come lo è lui, immacolato perchè non ha mai cercato adorazione dagli uomini? Filippesi 2:6? Perchè il suo essere immacolato su ciò era precedente alla sua nascita umana, perchè non poteva essere diversamente per poterlo idoneamente assumerlo pure in forma umana.
Ma che ci avete mai capito di questo se rendete culto a un vitello di oro? Perchè voi avete trasformato l'uomo che lui ha voluto rappresentare come creatura davanti al nostro Dio, in un oggeto di culto. Ti rendi conto della assurdità che ci proponi a noi testimoni di Gesù e di Geova? E hai pure la presunzione di dire che non sfuggiremmo affatto? Metticela umilmente in conto la possibilità che potresti essere tu chi non sfuggirà affatto alla condanna per aver insegnato e predicato tale idolatria, o apostasia.
In conclusione di cosa vogliamo discutere?? Non abbiamo nulla da discutere ormai, solo da ripetersi alla noia, tu a noi, e noi a te. Non cè legame su questo e mai ci sarà. E vedremmo chi alla fine non potrà sfuggire alla sua eclatante idolatria. E che Geova Dio abbia misericordia di voi in Cristo Gesù, se come intenzione e sentimento lo fate da innocenti.
Non serve che mi rispondi, perchè non serve che ti risponda, in quanto trovi in me soltanto la condanna per tale apostasia che per molti è sicuramente sentimentalmente volontaria. Ciao. |
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| 09/04/2024 18:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Enzo (Lp9E230310), 09.04.2024 14:45:
Caro Enzo, e Luigi, vi prego di leggere perchè non lo farò più su ciò. Ti sei fossilizzato inutilmente su qualcosa su cui ti è stato ampiamente confutato, perchè non riesci a comprendere quello che leggi. E costringi a ripetere che Dio stesso loderà, glorificherà, onorerà i santi. Ma è come se ti mettesi il velo davanti, perchè fondamentalmente ignori perfino che cosa significa adorare.
Purtroppo i tuoi pastori evangelici lasciano nella ignoranza il popolo sull'aspetto dell'adorazione
Infatti tu stesso non sai distinguere il servizio dato agli uomini da quello dato a Dio .
Se io mi inginocchio davanti a un re, non sarà adorazione, ma a una condizione.
Così se io mi inginocchio a Dio, sarà adorazione ma a una condizione.
Il mio inginocchiarmi davanti a Dio comporta alcune specifiche responsabilità, che per me varranno solo per lui il Padre, e non per altri a cui mi inginocchierei ; a prescindere dai salamelecchi ingannevoli che piacciono tanto agli uomini.
Credo che sei tu a non leggere.
Ti ho ripetuto fino alla noia che Gesù glorificato che siede alla destra del Padre riceve l' adorazione, l' onore e la gloria da tutte le creature INSIEME al Padre.
inutile scrivere che se ci si inginocchia davanti ad un re terreno non si adora.
Lo so benissimo, ma qui stiamo parlando che l' adorazione è rivolta a Colui che siede sul Trono che è Geova e all' Agnello.
Come possono tutte le creature non dare adorazione a Geova solo perché c'è anche Gesù?
Ma ti rendi conto che togli l'adorazione a Dio pur di non estenderla all' Agnello?
Ma che credente sei?
Pace
Lascia perdere il Gigi. Non ha le facoltà mentali da poter distinguere "onore" da "adorazione". Per lui, che non conosce la lingua, sono sinonimi. Ma tutti, oltre lui, sanno che così non è.
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/04/2024 19:37 |
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| | | ONLINE | Post: 50.138 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 09.04.2024 14:45:
Caro Enzo, e Luigi, vi prego di leggere perchè non lo farò più su ciò. Ti sei fossilizzato inutilmente su qualcosa su cui ti è stato ampiamente confutato, perchè non riesci a comprendere quello che leggi. E costringi a ripetere che Dio stesso loderà, glorificherà, onorerà i santi. Ma è come se ti mettesi il velo davanti, perchè fondamentalmente ignori perfino che cosa significa adorare.
Purtroppo i tuoi pastori evangelici lasciano nella ignoranza il popolo sull'aspetto dell'adorazione
Infatti tu stesso non sai distinguere il servizio dato agli uomini da quello dato a Dio .
Se io mi inginocchio davanti a un re, non sarà adorazione, ma a una condizione.
Così se io mi inginocchio a Dio, sarà adorazione ma a una condizione.
Il mio inginocchiarmi davanti a Dio comporta alcune specifiche responsabilità, che per me varranno solo per lui il Padre, e non per altri a cui mi inginocchierei ; a prescindere dai salamelecchi ingannevoli che piacciono tanto agli uomini.
Credo che sei tu a non leggere.
Ti ho ripetuto fino alla noia che Gesù glorificato che siede alla destra del Padre riceve l' adorazione, l' onore e la gloria da tutte le creature INSIEME al Padre.
inutile scrivere che se ci si inginocchia davanti ad un re terreno non si adora.
...
Ma che credente sei?
Pace
Caro Enzo,
tu non citi la Bibbia ma una sua caricatura.
Dovresti leggere la Bibbia e poi farci vedere dove Gesù chiede l'adorazione per se stesso e dove il testo dice che è stato esplicitamente adorato.
I solito giochetti di prestigio a cui ci hai abituato, non funzionano.
Il versetto a cui ha fatto allusione,perché non l'hai neanche citato, non dice affatto che Gesù è stato adorato.
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 09/04/2024 19:37] |
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| 10/04/2024 11:13 |
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(SimonLeBon), 09/04/2024 19:37:
Caro Enzo,
tu non citi la Bibbia ma una sua caricatura.
Dovresti leggere la Bibbia e poi farci vedere dove Gesù chiede l'adorazione per se stesso e dove il testo dice che è stato esplicitamente adorato.
I solito giochetti di prestigio a cui ci hai abituato, non funzionano.
Il versetto a cui ha fatto allusione,perché non l'hai neanche citato, non dice affatto che Gesù è stato adorato.
Simon
Caro Simon te lo confermo nel dettaglio per evitare che ci si ritorni.
Rivelazione 22:3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte. 5 Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e regneranno nei secoli dei secoli.
E quanto mai evidente che qui chi servono, non è l'Agnello, poichè il vedere per cosi dire la faccia solare di Dio, significherà venirne illuminati sul viso, in realtà la loro mente, venendo istruiti ispirati tramite il paracleto; portando il suo nome sulla fronte. In pratica Dio gli trasmetterà la potenza, la conoscenza, la sapienza: luce, per poter regnare; ciò ricordando la scatola cubica portata dai rabbini sulla fronte Rivelazione 5:12; ... degno è di ricevere la potenza , la sapienza: cioè una luce che Gesù riceverà come tutti, sulla fronte, nella mente, da Dio; e per poter regnare per 1000 anni.
L'agnello proprio perchè agnello rappresenta la sua umile funzione sacrificale, questo esclude a priori che sia lui il soggetto a cui è indirizzato il culto, piuttosto ne è la parte essenziale per il culto reso a Dio presentato in suo nome nelle loro preghiere ad Egli; figurativamente viste nel loro calice miste al sangue dell'agnello, o come coppe di profumi in onore dell'agnello a cui ci si prostra nella sua funzione sacrificale citata nelle loro preghiere rivolte a Dio; e che sono come profumi presentati a lui come Creatore, Ri. 5:8; e per lo scopo di venire perdonati gli errori del popolo, e non i loro perchè viceversa sono puri; ma giustamente per il popolo in nome dell'agnello davanti a Geova Dio che è sul trono al centro; e sulla quale regneranno su di loro per portarli alla perfezione davanti a tale trono. Ciò rappresentando il loro centrale esclusivo culto a Dio; Rivelazione 4 e 5.
Poichè il punto focale non è assolutamente quello di servire l'agnello, ma quello di servire il trono di Dio, sulla quale gli è concesso di sedersi a tutti i 144.000 insieme al Cristo, ma non in una posizione centrale, poichè spetta soltanto a chi riceve il culto. Questo trono rappresenta il governo di Dio, la sua volontà la sua sovranità, legge, comandamento, potenza : LUCE . Sia l'agnello che i 144.000 siedono figurativamente sul trono di Dio ricevendo da Egli il suo sostegno soprannaturale ( luce) per sottomettere tutti i nemici del regno, per divenire questi come uno sgabello di sostegno o colonne per sostenere il tempio nella sua funzione terrena . Ebrei 1:13. Rivelazione 3:12.
Ma alla fine dei mille anni vediamo soltanto Dio seduto su di esso, ad amministrare la sua potenza di fuoco dietro il suo diretto giudizio, come si nota nella premessa al finale del capitolo 20. Poichè in quel giorno la funzione di agnello non varrà, sarà più.
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| 10/04/2024 20:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.666 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 09/04/2024 19:37:
Caro Enzo,
tu non citi la Bibbia ma una sua caricatura.
Dovresti leggere la Bibbia e poi farci vedere dove Gesù chiede l'adorazione per se stesso e dove il testo dice che è stato esplicitamente adorato.
I solito giochetti di prestigio a cui ci hai abituato, non funzionano.
Il versetto a cui ha fatto allusione,perché non l'hai neanche citato, non dice affatto che Gesù è stato adorato.
Simon
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Ancora chiedete dove Gesù abbia detto di adorarlo.
Vi ho spiegato che quando era in carne Gesù era un poco inferiore agli angeli ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Ma questo fate finta di non capire.
Inoltre dove trovi scritto che Gesù ha rifiutato l' adorazione?
Tutti quelli che si sono inginocchiati davanti a Lui per adorarlo, Gesù non li ha mai invitati a rialzarsi come fece Pietro con il centurione o l' angelo con Giovanni.
Gesù non era un re terreno che amava farsi adorare come uomo, quindi se non era degno di adorazione doveva rifiutare e invitare le persone a inginocchiarsi a Dio
Quindi secondo la vostra dottrina Gesù è stato un grande peccatore non avendo rifiutato l' adorazione degli uomini.
Vi sembra che sia così?
In AP 5 è scritto, ripeto è scritto:
13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».
Praticamente TUTTE le creature hanno peccato avendo dato gli stessi onori a Dio ed a Gesù e nel versetto precedente addirittura solo a Gesù.
Debbo pensare che le creature che sono in cielo non conoscono la Bibbia così bene come i TDG
Mamma mia, sono arrivato alla conclusione che solo i TDG non peccano in quanto rifiutano di inginocchiarsi davanti a Gesù Cristo.
Ma dimenticate che Gesù ci ha chiamati a Lui
Matteo 10:38 Chi non prende la sua croce e non viene dietro a me, non è degno di me.
Matteo 12:1 E nel nome di lui le genti spereranno».
Ecco il nome della nostra speranza, Gesù Cristo il Signore.
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».
Gesù è la nostra luce, senza di Lui il cammino è buio
Giovanni 8:12 Gesù parlò loro di nuovo, dicendo: «Io sono la luce del mondo; chi mi segue non camminerà nelle tenebre, ma avrà la luce della vita».
Gesù è la vita
Giovanni 11:25 Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; 26 e chiunque vive e crede in me, non morirà mai.
Servire Cristo e seguire Cristo:
Matteo 12:26 Se uno mi serve, mi segua; e là dove sono io sarà anche il mio servitore; se uno mi serve, il Padre l'onorerà.
Inoltre voglio ricordarvi che Gesù da quando è stato resuscitato ci attira a Lui.
Matteo 12:32 e io, quando sarò innalzato dalla terra, attirerò tutti a me».
Senza Cristo non possiamo fare nulla
Giovanni 15:5 Io sono la vite, voi siete i tralci. Colui che dimora in me e nel quale io dimoro, porta molto frutto; perché senza di me non potete fare nulla.
Pace
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| 10/04/2024 21:20 |
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| | | ONLINE | Post: 50.138 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Caro Enzo,
noi tdG ci "dimentichiamo di dire che l'Agnello è la lampada"? ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Fai l'umorista di professione?
Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
Ancora chiedete dove Gesù abbia detto di adorarlo.
Certo, te l'abbiamo chiesto molte volte, ma tu te la dai sempre a gambe.
Anche adesso prevedo che ti defilerai come al solito. Vediamo.
Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
Vi ho spiegato che quando era in carne Gesù era un poco inferiore agli angeli ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Ma questo fate finta di non capire.
Blà, blà, blà. Null'altro.
Dove sono le parole del Cristo, che ti ho chiesto?
Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
Inoltre dove trovi scritto che Gesù ha rifiutato l' adorazione?
Tutti quelli che si sono inginocchiati davanti a Lui per adorarlo, Gesù non li ha mai invitati a rialzarsi come fece Pietro con il centurione o l' angelo con Giovanni.
Gesù non era un re terreno che amava farsi adorare come uomo, quindi se non era degno di adorazione doveva rifiutare e invitare le persone a inginocchiarsi a Dio
Blà, blà, blà. Null'altro.
Dove sono le parole del Cristo, che ti ho chiesto?
Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
Quindi secondo la vostra dottrina Gesù è stato un grande peccatore non avendo rifiutato l' adorazione degli uomini.
Vi sembra che sia così?
In AP 5 è scritto, ripeto è scritto:
13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».
Praticamente TUTTE le creature hanno peccato avendo dato gli stessi onori a Dio ed a Gesù e nel versetto precedente addirittura solo a Gesù.
Debbo pensare che le creature che sono in cielo non conoscono la Bibbia così bene come i TDG
Non affaticarti a pensare troppo, devi solo rispondere alla mia semplice domanda.
invece...
Blà, blà, blà. Null'altro.
Dove sono le parole del Cristo, che ti ho chiesto?
Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
Mamma mia, sono arrivato alla conclusione che solo i TDG non peccano in quanto rifiutano di inginocchiarsi davanti a Gesù Cristo.
Ma dimenticate che Gesù ci ha chiamati a Lui
Matteo 10:38 Chi non prende la sua croce e non viene dietro a me, non è degno di me.
Matteo 12:1 E nel nome di lui le genti spereranno».
Ecco il nome della nostra speranza, Gesù Cristo il Signore.
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».
Gesù è la nostra luce, senza di Lui il cammino è buio
Giovanni 8:12 Gesù parlò loro di nuovo, dicendo: «Io sono la luce del mondo; chi mi segue non camminerà nelle tenebre, ma avrà la luce della vita».
Gesù è la vita
Giovanni 11:25 Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; 26 e chiunque vive e crede in me, non morirà mai.
Servire Cristo e seguire Cristo:
Matteo 12:26 Se uno mi serve, mi segua; e là dove sono io sarà anche il mio servitore; se uno mi serve, il Padre l'onorerà.
Inoltre voglio ricordarvi che Gesù da quando è stato resuscitato ci attira a Lui.
Matteo 12:32 e io, quando sarò innalzato dalla terra, attirerò tutti a me».
Senza Cristo non possiamo fare nulla
Giovanni 15:5 Io sono la vite, voi siete i tralci. Colui che dimora in me e nel quale io dimoro, porta molto frutto; perché senza di me non potete fare nulla.
Pace
Blà, blà, blà. Null'altro.
Dove sono le parole del Cristo, che ti ho chiesto?
hai dei problemi di comprensione Enzo?
la mia domanda era troppo difficile?
Te la ripeto, anche a beneficio di chi ci legge: dove mai Gesù ha chiesto l'adorazione per se stesso, al posto del Padre.
Simon
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| 10/04/2024 22:07 |
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Enzo (Lp9E230310), 10.04.2024 20:32:
ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Quindi confermi che, secondo te, prima della sua ascesa in cielo, nessuno lo adorava, giusto?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 10/04/2024 22:56 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2024 20:32:
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Ancora chiedete dove Gesù abbia detto di adorarlo.
Vi ho spiegato che quando era in carne Gesù era un poco inferiore agli angeli ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Ma questo fate finta di non capire.
Inoltre dove trovi scritto che Gesù ha rifiutato l' adorazione?
Tutti quelli che si sono inginocchiati davanti a Lui per adorarlo, Gesù non li ha mai invitati a rialzarsi come fece Pietro con il centurione o l' angelo con Giovanni.
Gesù non era un re terreno che amava farsi adorare come uomo, quindi se non era degno di adorazione doveva rifiutare e invitare le persone a inginocchiarsi a Dio
Quindi secondo la vostra dottrina Gesù è stato un grande peccatore non avendo rifiutato l' adorazione degli uomini.
Vi sembra che sia così?
In AP 5 è scritto, ripeto è scritto:
13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».
Praticamente TUTTE le creature hanno peccato avendo dato gli stessi onori a Dio ed a Gesù e nel versetto precedente addirittura solo a Gesù.
Debbo pensare che le creature che sono in cielo non conoscono la Bibbia così bene come i TDG
Mamma mia, sono arrivato alla conclusione che solo i TDG non peccano in quanto rifiutano di inginocchiarsi davanti a Gesù Cristo.
Ma dimenticate che Gesù ci ha chiamati a Lui
Matteo 10:38 Chi non prende la sua croce e non viene dietro a me, non è degno di me.
Matteo 12:1 E nel nome di lui le genti spereranno».
Ecco il nome della nostra speranza, Gesù Cristo il Signore.
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».
Gesù è la nostra luce, senza di Lui il cammino è buio
Giovanni 8:12 Gesù parlò loro di nuovo, dicendo: «Io sono la luce del mondo; chi mi segue non camminerà nelle tenebre, ma avrà la luce della vita».
Gesù è la vita
Giovanni 11:25 Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; 26 e chiunque vive e crede in me, non morirà mai.
Servire Cristo e seguire Cristo:
Matteo 12:26 Se uno mi serve, mi segua; e là dove sono io sarà anche il mio servitore; se uno mi serve, il Padre l'onorerà.
Inoltre voglio ricordarvi che Gesù da quando è stato resuscitato ci attira a Lui.
Matteo 12:32 e io, quando sarò innalzato dalla terra, attirerò tutti a me».
Senza Cristo non possiamo fare nulla
Giovanni 15:5 Io sono la vite, voi siete i tralci. Colui che dimora in me e nel quale io dimoro, porta molto frutto; perché senza di me non potete fare nulla.
Pace
Caro Enzo inutile che cerchi di depistare il senso, il valore dal vero ruolo di Dio e del figlio, che tu gli neghi volendo difendere il tuo idolo che ti hanno tramandato da Nicea in poi.
Voi siete lampade..lo dice Gesù ai suoi discepoli.. da splendere come stelle al cospetto del loro sole
Ma non attingono dal loro olio ma dallo spirito santo proprio come avviene in Cristo risorto..
Il vero sole é Dio che fornisce il suo olio luce per far risplendere a loro volta la sua sposa così come la luna in cielo rivestita del sole.
Gesù in cielo continua a ricevere tutto dal suo Dio come sostegno, e sapienza come gli stessi 144..000. Figurato da un trono.. non letterale ma un potere come fonte di vita..acqua. e di sapere..luce.per far divenire luminosi i suoi figli
Dio non dimora in lui ontologicamente ma verbalmente e dimora allo stesso modo nei cristiani. Ci ha attirati perché senza risurrezione la fede degli apostoli non avrebbe avuto nessun senso. 1 Corinzi 15 . Dio convincendoci tramite la sua potenza avendolo risuscitato, come risusciterá , Dio, tutti gli altri, come risuscitava alcuni per testimoniare Paolo o Pietro. E leggiamo che Pietro risuscitó alcuni..in realtà fu Dio.
Neghi che é stato Dio a farti trovare un agnello da offrire per esaudire la sua giustizia, e invece di dare culto a Dio dai culto a un suo servo. Perciò errando..mancando di vero amore per Geova Dio, credendo che darlo a un figlio equivale a darlo a lui...avendo con ciò aperto la via al politeismo idolatrico. Attribuendo ai figli ciò che é realisticamente solo del Padre, facendone per questo motivo oggetti di culto
Il popolo si inginocchiava a Davide contemporaneamente verso l'arca su cui c'era lo spirito.
Loro avevano la maturità interiore per fare la differenza, mentre voi evangelici non fate neppure la differenza dal latte dei cattolici.
Tu ignori n modo grave cosa significa adorare Dio. E il culto che gli dovresti in modo esclusivo. Per questo motivo continui a girare a vuoto con inutili osservazioni sterili non serie che non dimostrano nulla soltanto contraddizioni .
Una buonanotte
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| 10/04/2024 23:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Enzo
ma cosa dici ?
a parte che Dio la illumina con la sua gloria e Gesù è la lampada, possiamo dire che sono fonti di luce di intensità diverse ?
comunque l'agnello è la lampada che serve a far luce al camminino di chi ?
(Rivelazione 21:23, 24) ...e la sua lampada è l’Agnello. 24 Le nazioni cammineranno alla sua luce...
questa è la meravigliosa speranza che attende l'umanità terrena futura.
Ma so che la religione pentecostale non piace la terra ....ma quando potete ve la godete
un vostro fuoriuscito disse che voi "che sputate nel piatto in cui mangiate"
nello stesso tempo però ammise che i pentecostali lo aiutarono economicamente
lui aveva messo grossi debiti perdendo al gioco delle carte
ciao
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| 11/04/2024 00:10 |
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Angelo Serafino53, 10/04/2024 23:54:
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Enzo
ma cosa dici ?
a parte che Dio la illumina con la sua gloria e Gesù è la lampada, possiamo dire che sono fonti di luce di intensità diverse ?
comunque l'agnello è la lampada che serve a far luce al camminino di chi ?
(Rivelazione 21:23, 24) ...e la sua lampada è l’Agnello. 24 Le nazioni cammineranno alla sua luce...
questa è la meravigliosa speranza che attende l'umanità terrena futura.
Ma so che la religione pentecostale non piace la terra ....ma quando potete ve la godete
un vostro fuoriuscito disse che voi "che sputate nel piatto in cui mangiate"
nello stesso tempo però ammise che i pentecostali lo aiutarono economicamente
lui aveva messo grossi debiti perdendo al gioco delle carte
ciao
lui è la lampada ma non l'olio che gli è stato dato , e da solo non può illumiare tutti, ha bisogno di 144.000 collaboratori come luminose lampade.
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| 11/04/2024 00:27 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Giuseppe Trovato (p0CJ240121), 11/04/2024 00:10:
lui è la lampada ma non l'olio che gli è stato dato , e da solo non può illumiare tutti, ha bisogno di 144.000 collaboratori come luminose lampade.
Giuseppe Trovato
in quel contesto non c'entra l'olio
Gesù è Gesù non scherziamo
(Giovanni 8:12) “Io sono la luce del mondo"
ciao
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| 11/04/2024 01:07 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2024 20:32:
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Ancora chiedete dove Gesù abbia detto di adorarlo.
Vi ho spiegato che quando era in carne Gesù era un poco inferiore agli angeli ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Ma questo fate finta di non capire.
Inoltre dove trovi scritto che Gesù ha rifiutato l' adorazione?
Tutti quelli che si sono inginocchiati davanti a Lui per adorarlo, Gesù non li ha mai invitati a rialzarsi come fece Pietro con il centurione o l' angelo con Giovanni.
Gesù non era un re terreno che amava farsi adorare come uomo, quindi se non era degno di adorazione doveva rifiutare e invitare le persone a inginocchiarsi a Dio
Quindi secondo la vostra dottrina Gesù è stato un grande peccatore non avendo rifiutato l' adorazione degli uomini.
Vi sembra che sia così?
In AP 5 è scritto, ripeto è scritto:
13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».
Praticamente TUTTE le creature hanno peccato avendo dato gli stessi onori a Dio ed a Gesù e nel versetto precedente addirittura solo a Gesù.
Debbo pensare che le creature che sono in cielo non conoscono la Bibbia così bene come i TDG
Mamma mia, sono arrivato alla conclusione che solo i TDG non peccano in quanto rifiutano di inginocchiarsi davanti a Gesù Cristo.
Ma dimenticate che Gesù ci ha chiamati a Lui
Matteo 10:38 Chi non prende la sua croce e non viene dietro a me, non è degno di me.
Matteo 12:1 E nel nome di lui le genti spereranno».
Ecco il nome della nostra speranza, Gesù Cristo il Signore.
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».
Gesù è la nostra luce, senza di Lui il cammino è buio
Giovanni 8:12 Gesù parlò loro di nuovo, dicendo: «Io sono la luce del mondo; chi mi segue non camminerà nelle tenebre, ma avrà la luce della vita».
Gesù è la vita
Giovanni 11:25 Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; 26 e chiunque vive e crede in me, non morirà mai.
Servire Cristo e seguire Cristo:
Matteo 12:26 Se uno mi serve, mi segua; e là dove sono io sarà anche il mio servitore; se uno mi serve, il Padre l'onorerà.
Inoltre voglio ricordarvi che Gesù da quando è stato resuscitato ci attira a Lui.
Matteo 12:32 e io, quando sarò innalzato dalla terra, attirerò tutti a me».
Senza Cristo non possiamo fare nulla
Giovanni 15:5 Io sono la vite, voi siete i tralci. Colui che dimora in me e nel quale io dimoro, porta molto frutto; perché senza di me non potete fare nulla.
Pace
Caro Enzo, come ho scritto, giri a vuoto, e prima di uscire dalla discussione te lo riprovo, valendo per tutto il resto
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
la lampada contiene l'olio fornitogli da Dio a lui e ai 144.000
V
i ho spiegato che quando era in carne Gesù era un poco inferiore agli angeli ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Insieme a lui sul trono ci sono pure i 144.000. Non estrapolare dal contesto. Non sai cosa significa adorare,per questo confondi i ruoli. Non esistono due volontà uguali sul trono, ma una soltanto che Gesù fa sua come dovresti tu, ma se fai due volontà da adorare, tu sei un politeista e idolatrico, perchè Gesù giammai impone la sua volontà facendola uguale e parallela a quella del suo Dio, questo significa adorare e rendere esclusivo culto, cosa che tu non fai perchè non conosci affatto tale purezza o innocenza spirituale.
Inoltre dove trovi scritto che Gesù ha rifiutato l' adorazione?
Tutti quelli che si sono inginocchiati davanti a Lui per adorarlo, Gesù non li ha mai invitati a rialzarsi come fece Pietro con il centurione o l' angelo con Giovanni.
Gesù non era un re terreno che amava farsi adorare come uomo, quindi se non era degno di adorazione doveva rifiutare e invitare le persone a inginocchiarsi a Dio
Quindi secondo la vostra dottrina Gesù è stato un grande peccatore non avendo rifiutato l' adorazione degli uomini.
Vi sembra che sia così?
Inginocchiarsi non era inteso come adorazione, fino a quando non lo vivi come adorazione è un semplice onore, se veniva dato ai padroni o a Davide perchè non a Cristo? Nel caso di Cornelio, perchè Pietro non si sentiva suo Signore nella fede. SE fosse stato re come Davide allora ci stava. Uguale per l'angelo con Giovanni , l'angelo poteva aver visto nel suo cuore un errore.
In AP 5 è scritto, ripeto è scritto:
13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».
Praticamente TUTTE le creature hanno peccato avendo dato gli stessi onori a Dio ed a Gesù e nel versetto precedente addirittura solo a Gesù.
Debbo pensare che le creature che sono in cielo non conoscono la Bibbia così bene come i TDG
Praticamente le creature darebbero potenza a Gesù? Assurdo; è Dio che dà la potenza al figlio e ai 144.000, la sua luce rappresentata dal suo trono come potere , fonte di sapienza e vita : colui che ha risuscitato Gesù risusciterà anche voi, 2 Corinti 4:14.
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».
Per mezzo del quale, appunto come sacrificio espiatorio e non come un oggetto di culto, la speranza che riusciamo a restare in piedi davanti a Dio in nome suo.
Gesù è la nostra luce, senza di Lui il cammino è buio
Giovanni 8:12 Gesù parlò loro di nuovo, dicendo: «Io sono la luce del mondo; chi mi segue non camminerà nelle tenebre, ma avrà la luce della vita».
Non è una luce sua, perchè è stato illuminato dal suo Dio, venendo istruito dandogli sapienza. " Ciò che odo , eseguo"
5:12
Essi dicevano a gran voce: «Degno è l'Agnello, che è stato immolato, di ricevere la potenza, le ricchezze, la sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode».
Non venire a raccontare che il popolo dava potenza e sapienza al Cristo, perchè è Dio che gli trasmette la sua luce o rivelazione ( capitolo 1:1); per divenire a sua volta luce, non di luce propria, altrimenti sarebbe un ribelle.
Gesù è la vita
Giovanni 11:25 Gesù le disse: «Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; 26 e chiunque vive e crede in me, non morirà mai.
Conduce alla fonte della vita: 2Corinzi 4:14
sapendo che colui ( Geova Dio) che risuscitò il Signore Gesù risusciterà anche noi con Gesù, e ci farà comparire con voi alla sua presenza.
Servire Cristo e seguire Cristo:
Matteo 12:26 Se uno mi serve, mi segua; e là dove sono io sarà anche il mio servitore; se uno mi serve, il Padre l'onorerà.
Servirlo non nel senso di adorarlo, che è tutta altra cosa; poichè anche gli apostoli servivano i discepoli
I
noltre voglio ricordarvi che Gesù da quando è stato resuscitato ci attira a Lui.
Matteo 12:32 e io, quando sarò innalzato dalla terra, attirerò tutti a me».
Se il Padre non lo risuscitava nessuno avrebbe più creduto in lui. La fede di tutti sarebbe stata vana . E scritto "è il Padre che attira". Risorto avrebbe attirato molti a lui ridandogli quella credibilità perduta alla sua morte.
Senza Cristo non possiamo fare nulla
Giovanni 15:5 Io sono la vite, voi siete i tralci. Colui che dimora in me e nel quale io dimoro, porta molto frutto; perché senza di me non potete fare nulla.
Il figlio non poteva fare nulla senza il Padre, e il cristiano non può fare null senza presentarsi nel nome del sacrificio e del sangue di Gesù a Dio Padre, perchè non riceverebbe il paracleto come dono di Dio.
Come dice Serafino, fai perdere soltanto tempo, perchè neghi il Cristo come agnello nei cieli, perciò continuerai all'infinito a depistare dando un falso senso a ciò che leggi. Di nuovo una buonanotte. |
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| 11/04/2024 07:23 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2024 20:32:
AP 21:23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada.
Come mai quando citate AP 21 dimenticate di dire che l'Agnello è la lampada?
Premesso che è la gloria di Dio che illumina ed una lampada senza la gloria di Dio non può illuminare, mi spieghi cosa c’entra questo con l’adorazione che tu affermi è dovuta a Gesù? Dove lo leggi?
Ancora chiedete dove Gesù abbia detto di adorarlo.
Vi ho spiegato che quando era in carne Gesù era un poco inferiore agli angeli ma una volta asceso al cielo, è lì che inizia l' adorazione INSIEME al Padre e non al posto del Padre.
Ma questo fate finta di non capire.
Ad una mia domanda postati più volte in relazione alla presunta deità di Cristo, prima di venire sulla terra e poi quando era sulla terra, non hai mai risposto ma ora affermi che Gesù sulla terra era un poco inferiore agli angeli, ammettendo quindi, come dice la Bibbia, del resto, che sulla terra non gli si doveva alcuna adorazione. Ti richiedo ancora una volta: E prima di venire sulla terra mi indichi dove è scritto che lo si doveva adorare?
Inoltre dove trovi scritto che Gesù ha rifiutato l' adorazione?
Dove è scritto che è stato adorato o ha richiesto l’adorazione?
Gesù non era un re terreno che amava farsi adorare come uomo, quindi se non era degno di adorazione doveva rifiutare e invitare le persone a inginocchiarsi a Dio
Ma sei hai ammesso che sulla terra era un poco inferiore agli angeli, come poteva o richiedere di essere adorato? Avrebbe fatto di se stesso un idolo?
Quindi secondo la vostra dottrina Gesù è stato un grande peccatore non avendo rifiutato l' adorazione degli uomini.
Vi sembra che sia così?
Il peccatore semmai è chi gli vuole attribuire ciò che lui stesso non si è mai attribuito.
In AP 5 è scritto, ripeto è scritto:
13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».
E io ti richiedo per l’ennesima volta, dove è scritto che lo si deve anche adorare? Questo lo inserisci tu manipolando le scritture.
Praticamente TUTTE le creature hanno peccato avendo dato gli stessi onori a Dio ed a Gesù e nel versetto precedente addirittura solo a Gesù.
Debbo pensare che le creature che sono in cielo non conoscono la Bibbia così bene come i TDG
Dove è scritto che TUTTE le creature hanno adorato Gesù? Io leggo di onore e gloria ma non di adorazione, a meno che, lo spirito che dici di avere non ti ha rivelato che la scrittura è stata cambiata e che ora vada aggiunta la parolina “adorazione” Illuminami.
Mamma mia, sono arrivato alla conclusione che solo i TDG non peccano in quanto rifiutano di inginocchiarsi davanti a Gesù Cristo.
Hai letto da qualche parte che i TdG affermino di essere perfetti e non peccare? Però essi non aggiungono paroline inesistenti, all’interno delle scritture manipolandone il testo.
Ma dimenticate che Gesù ci ha chiamati a Lui
No, semmai sei tu che lo offendi attribuendogli ruoli o posizioni che lui stesso non ha mai nemmeno pensato di avere. Ma dimenticavo che tu ti credi più di Dio attribuendo e distribuendo ruoli che Dio stesso non ha mai fatto.
Contento te.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 11/04/2024 07:54 |
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Angelo Serafino53, 11/04/2024 00:27:
Giuseppe Trovato
in quel contesto non c'entra l'olio
Gesù è Gesù non scherziamo
(Giovanni 8:12) “Io sono la luce del mondo"
ciao
Ogni lampada ha bisogno di alimento per illuminare ma non Dio che é un sole Riflettici sulle lampade delle vergini, l'olio da cui attingono rappresenta i frutti dello spirito santo, la sua parola , la sua opera testimoniata supportata dalla sua potenza, pure in parte infusa. Gesù come parola di Dio , non come sua parola dice di essere la luce del
E lo dice ai suoi discepoli di risplendere come lampade.Perche pure loro siano, sono la luce nel mondo.
Questo perché entrambi attingono da Dio. Tanto Gesù che loro attraverso il paracleto nel primo secolo e poi nel millennio.
Quindi il deducibile olio di ogni lampada é filologicamente biblico. Nessuno qua stava scherzando. In Rivelazione é chiara la superiorità del sole come sostituito dal Creatore sulla umile lampada. Come stella del mattino come stelle del mattino in rapporto al loro sole
Ciao
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| 12/04/2024 07:19 |
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Vediamo tra i cristiani del II secolo.
Giovanni, che tra gli apostoli fu l’ultimo a morire, ebbe una buona influenza su tanti cristiani e li aiutò a continuare a servire Geova fedelmente (3 Giov. 4). Insieme agli altri apostoli fedeli, Giovanni aveva contrastato l’apostasia che stava prendendo piede (1 Giov. 2:18; vedi gli approfondimenti a 2 Tessalonicesi 2:7).
Ma dopo la sua morte l’apostasia si diffuse rapidamente. Nel giro di pochi decenni la congregazione cristiana si sviò completamente.
Il risorto e glorificato Gesù che fa ora che siede alla destra del Padre e che viviamo nel tempo della fine di questo sistema governato da Satana?
Non agisce quale Sonmo Scerdote per ripristinare le Verità su Dio ed il Suo proposito, per restaurare e diffondere la Saba Dottrina tra il Popolo che guida e conduce quale Re e Sommo Sacerdote?
Come opera? |
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