Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 10:29
Salve ragazzi.
Ecco un'immagine del "modello base" di fante quattrocentesco in farsetto e calzebraghe su cui sto lavorando:
[IMG]http://
http://[/IMG]
Francesco Forel
00martedì 23 febbraio 2016 11:54
Bellissimo! In particolare mi piace il farsetto.
Mylae
00martedì 23 febbraio 2016 12:05
molto, molto bello!
direi di fare un thread unità; semplici unità elencate, con nome e immagine, per avere uno specchio di quali unità ci siano e di come possono essere impiegate.
mi spiego: abbiamo un roster iniziale, ma c'è necessità di variazioni locali e non, di unità speciali e così via per arricchire il gioco.
ovviamente preferirei avere unità quanto più possibile storiche, di cui ci siano riferimenti iconografici o menzioni in libri e cronache.
posso semplicemente mettere in .jpg quelle già fatte da Francesco e di cui ho elaborato delle UI card.
che ne dite?
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 12:26
Grazie a tutti per l'apprezzamento.
Ancora ci devo lavorare su molto, soprattutto per realizzare varianti al disegno del torso e delle maniche del farsetto.
Per quanto riguarda armi ed equipaggiamenti vari del '400,
Se riuscissimo ad avere il permesso dagli autori, si potrebbero utilizzare un sacco di cosette dai modder della comunità del gioco "Mount & Blade". Si tratta di materiale spesso di ottima fattura, che ci risparmierebbe un sacco di tempo.
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 12:42
Re:
Mylae, 23/02/2016 12:05:
...ovviamente preferirei avere unità quanto più possibile storiche, di cui ci siano riferimenti iconografici o menzioni in libri e cronache...
Tranquillo, siamo sulla stessa lunghezza d'onda.
Tra le altre cose ho tutte le pubblicazioni di Massimo Predonzani, che è la vera "grande autorità" sul tema di eserciti ed araldica dell'Italia del '400.
Mylae
00martedì 23 febbraio 2016 12:52
Re:
Per quanto riguarda armi ed equipaggiamenti vari del '400,
Se riuscissimo ad avere il permesso dagli autori, si potrebbero utilizzare un sacco di cosette dai modder della comunità del gioco "Mount & Blade". Si tratta di materiale spesso di ottima fattura, che ci risparmierebbe un sacco di tempo.
no problem :) abbiamo l'autorizzazione a usare alcune cose, più ci sono dei modelli free-to-use (ovviamente con gli opportuni credits).
sai come usare l'OpenBrf per vedere i modelli di M&B ed estrarre i file in formato .obj?
Francesco Forel
00martedì 23 febbraio 2016 12:56
Per quanto riguarda il thread per le unità direi che è una buona idea. Magari le immagini le posto io, visto che ne ho un po' modificate alcune. Ci sarà utile poi per preparare delle anteprime da presentare sul twcenter.
Capitolo "variazioni regionali": purtroppo io sono partito con l'idea di fare un roster che fosse valido per tutte le fazioni italiche...però in effetti mi sono reso conto che sarebbe stato più opportuno creare delle variazioni quantomeno per le seguenti fazioni:
Angioini
Aragonesi
Savoia|monferrato
Perlomeno cambiare giusto qualche elmo per le unità di fanteria, per dare un' idea delle differenze nell' equipaggiamento...mentre per i cavalieri le differenze potrebbero (?) essere più marcate...
Il problema non è tanto nel creare queste variazioni, ma magari inserire nell' edu, edb e nel descr_strat le nuove unità, sostituendo le vecchie. però se per te per te non è un problema possiamo farlo (magari anche per questo argomento apriamo un thread apposito)
Luciano, ovviamente se vuoi puoi usare qualsiasi pezzo delle mie unità...che fra l' altro a loro volta sono state assemblate utilizzando molto materiale creato da altri proprio per delle mod di mount e blade e poi reso libermanete utilizzabile.
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 13:10
Re: Re:
Mylae, 23/02/2016 12:52:
no problem :) abbiamo l'autorizzazione a usare alcune cose, più ci sono dei modelli free-to-use (ovviamente con gli opportuni credits).
sai come usare l'OpenBrf per vedere i modelli di M&B ed estrarre i file in formato .obj?
Si si, OpenBrf lo uso senza difficoltà.
Se non è troppo complicato, potreste dirmi di quale materiale (mod o pack) abbiamo l'autorizzazione?
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 13:18
Re:
Francesco Forel, 23/02/2016 12:56:
Per quanto riguarda il thread per le unità direi che è una buona idea. Magari le immagini le posto io, visto che ne ho un po' modificate alcune. Ci sarà utile poi per preparare delle anteprime da presentare sul twcenter.
Capitolo "variazioni regionali": purtroppo io sono partito con l'idea di fare un roster che fosse valido per tutte le fazioni italiche...però in effetti mi sono reso conto che sarebbe stato più opportuno creare delle variazioni quantomeno per le seguenti fazioni:
Angioini
Aragonesi
Savoia|monferrato
Perlomeno cambiare giusto qualche elmo per le unità di fanteria, per dare un' idea delle differenze nell' equipaggiamento...mentre per i cavalieri le differenze potrebbero (?) essere più marcate...
Il problema non è tanto nel creare queste variazioni, ma magari inserire nell' edu, edb e nel descr_strat le nuove unità, sostituendo le vecchie. però se per te per te non è un problema possiamo farlo (magari anche per questo argomento apriamo un thread apposito)
Luciano, ovviamente se vuoi puoi usare qualsiasi pezzo delle mie unità...che fra l' altro a loro volta sono state assemblate utilizzando molto materiale creato da altri proprio per delle mod di mount e blade e poi reso libermanete utilizzabile.
Se siete d'accordo possiamo procedere "su due fronti".
Intendo che possiamo "chiudere" le unità che abbiamo per la varsione corrente del mod, magari introducendo alcune innovazioni e le variazioni che giudichiamo opportune, pescando anche tra il materiale che vado producendo (ad esempio ho un sacco di varianti di celate e barbute modellate ma da texturizzare) e riservarci tutto il tempo che serve e che vogliamo per mettere insieme unità nuove per un futuro aggiornamento, che non deve necessariamente essere rilasciato tutto in un colpo.
Ti rignrazio molto per l'offerta del materiale che hai utilizzato, sarà un piacere e molto utile combinarlo col mio.
Mylae
00martedì 23 febbraio 2016 13:51
ottimo!
abbiamo le autorizzazioni a usare il materiale del mod knights-the last battle, di cui Nurimitsu mi inviò una beta sua che poi non credo sia stata neppure pubblicata: era su un forum russofono (e meno male che un po' di russo l'ho studiato all'uni) e poi il loro link si è anche disattivato.
ci sono numerosi modelli di buona fattura per barbute, elmi e armature, variazioni del magnifico pack di narf.
io stesso ho fatto una serie di variazioni di quel pack che ti posso inviare in brf. avevo postato alcune immagini nel vecchio forum.
poi ci sono questi open sources, dai quali possiamo estrarre modelli da usare direttamente (con credits, ovvio) oppure usare come basi con texture e modelli per apportare le nostre modifiche:
Narf's Men-at-Arms Armour Pack
forums.taleworlds.com/index.php/topic,230895.0.html
Narf's Plate Armour Pack
forums.taleworlds.com/index.php/topic,100949.0.html
Lucas's OSP weapons - version 4.7
forums.taleworlds.com/index.php/topic,247595.msg5920747.html
Lucas's Medieval and Renaissance weapons
forums.taleworlds.com/index.php/topic,277690.0.html
Al Mansur packs - Medieval bombard uploaded
forums.taleworlds.com/index.php/topic,193272.0.html
Sly's Armour Pack WIP
forums.taleworlds.com/index.php/topic,274925.0.html
(WB) The Historic Lords Project (Volume 2 Released)
forums.taleworlds.com/index.php/topic,261656.0.html
Fred's bunch 'o armours
forums.taleworlds.com/index.php/topic,216884.0.html
Ottoman Civilian Clothes (now with 30% more waistcoats!)
forums.taleworlds.com/index.php/topic,317031.0.html
Highlanders models *#:-)
forums.taleworlds.com/index.php/topic,145074.0.html
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 14:21
Grazie Mylae, risposta superdettagliata, accidenti :)
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 14:34
Re:
Mylae, 23/02/2016 13:51:
abbiamo le autorizzazioni a usare il materiale del mod knights-the last battle, di cui Nurimitsu mi inviò una beta sua che poi non credo sia stata neppure pubblicata: era su un forum russofono (e meno male che un po' di russo l'ho studiato all'uni) e poi il loro link si è anche disattivato.
ci sono numerosi modelli di buona fattura per barbute, elmi e armature, variazioni del magnifico pack di narf.
io stesso ho fatto una serie di variazioni di quel pack che ti posso inviare in brf. avevo postato alcune immagini nel vecchio forum.
Magari, grazie.
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 15:37
Pure questo sembrerebbe che si possa utilizzare a patto di ripotare i "credits", se nono ho mal interpretato qualcosa:
forums.taleworlds.com/index.php/topic,119352.0.html
Riporta belle varianti di "corazzina", protezione del busto spesso citata per le fanterie del quattrocento.
Mylae
00martedì 23 febbraio 2016 15:56
Re: Re:
si, entrambi quei mod sono OSP
Luciano B, 23/02/2016 15:04:
si, esatto.
domani carico le cartelle dei brf e delle texture in mio possesso. c'è molto materiale.
ecco degli esempi:
Testo nascosto - clicca qui
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 16:11
Belle cose
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Ti faccio una domanda difficilissima, ma ci provo lo stesso:
ho scaricato il mod "Knight the last battle" e sbirciando tra le varie risorse ho trovato un file brf con un sacco di modelli che ci potrebbero tornare utilissimi, si ciama "KtLB_armor.brf". Sai se possiamo utilizzarlo oppure se l'hanno preso da qualcun'altro a cui tocca chiedere il permesso?
Mylae
00martedì 23 febbraio 2016 16:40
Re:
Luciano B, 23/02/2016 16:11:
Belle cose
Ti faccio una domanda difficilissima, ma ci provo lo stesso:
ho scaricato il mod "Knight the last battle" e sbirciando tra le varie risorse ho trovato un file brf con un sacco di modelli che ci potrebbero tornare utilissimi, si ciama "KtLB_armor.brf". Sai se possiamo utilizzarlo oppure se l'hanno preso da qualcun'altro a cui tocca chiedere il permesso?
credo di sì. ad ogni modo pazienta, domani ti invio la versione beta in mio possesso, ha molti più modelli. le texture sono generalmente un po' malfatte, ma la parte 3d (quella di nurimitsu) è eccezionale.
in genere, le armature sono quasi tutte variazioni del lavoro originale di Narf.
Luciano B
00martedì 23 febbraio 2016 17:02
Tranquillo non c'è fretta.
HenryIV
00martedì 23 febbraio 2016 21:16
ragazzi state facendo un lavoro fantastico, non vedo l'ora che sia finito o di avere una beta! avevo già contattato francesco per avere notizie della sua mod sul rinascimento italiano e ora voi state facendo questo. grandi!
Mylae
00mercoledì 24 febbraio 2016 13:21
Re:
Luciano B, 23/02/2016 16:11:
Belle cose
Ti faccio una domanda difficilissima, ma ci provo lo stesso:
ho scaricato il mod "Knight the last battle" e sbirciando tra le varie risorse ho trovato un file brf con un sacco di modelli che ci potrebbero tornare utilissimi, si ciama "KtLB_armor.brf". Sai se possiamo utilizzarlo oppure se l'hanno preso da qualcun'altro a cui tocca chiedere il permesso?
ecco il download link dell'addon di Nurimitsu con i modelli che possiamo usare:
mega.nz/#!G8MWmYLJ!Oo2zCdaFLmbIPD_SPM29HNz-5FbpQLCME0o...
Luciano B
00mercoledì 24 febbraio 2016 15:05
Grazie Mylae ...sto scaricando proprio adesso.
Luciano B
00mercoledì 24 febbraio 2016 15:06
Benvenuto HenryIV!
Luciano B
00mercoledì 24 febbraio 2016 15:15
Ragazzi, se mi suggerite qualche lavoro prioritario su modelli ed unità posso iniziare a metterci mano.
Mylae
00mercoledì 24 febbraio 2016 15:37
per i modelli credo sia meglio sentirti con Francesco: non so cosa stia elaborando in questo momento
io mi sto occupando della mappa, della grafica, degli script, degli edifici, dei tratti/ancillari, e un po' di tutto il resto.
Francesco Forel
00mercoledì 24 febbraio 2016 16:46
Secondo me potresti fare così: il modello con calzebraghe e farsetto può essere utilizzato per sostituire quello che feci per l' unità "saccomanni", visto che mi sembra di qualità superiore.
Poi, se hai già dato un' occhiata ai roster delle fazioni italiane forse l' avrai già notato, le unità di fanteria provvisionata (fanti provvisionati, targonieri provvisionati etc) hanno ciascuna un loro "doppione", che vorrebbe rappresentare le truppe di provenienza feudale, contrapposte appunto a quelle cittadine. Ora, queste unità feudali utilizzano il solito modello di quelle provvisionate: potresti provare a farne la tua versione. Si tratta di unità di fanteria armata in modo medio, non ricche ma neanche poverissime...io ho dato loro una brigantina con farsetto o gambeson, elmo e pochissime, se non nessuna, protezioni per le gambe. Il modello base, per quete unità feudali, può benissimo essere il medesimo per tutte.
Quindi ricapitolando:
-saccomanni
-fanti feudali
-targonieri feudali
-pavesari feudali
-balestrieri feudali
-archibugieri feudali
Ovviamente questa è solo un' idea!
Luciano B
00mercoledì 24 febbraio 2016 18:07
Re:
Francesco Forel, 24/02/2016 16:46:
Secondo me potresti fare così: il modello con calzebraghe e farsetto può essere utilizzato per sostituire quello che feci per l' unità "saccomanni", visto che mi sembra di qualità superiore.
Poi, se hai già dato un' occhiata ai roster delle fazioni italiane forse l' avrai già notato, le unità di fanteria provvisionata (fanti provvisionati, targonieri provvisionati etc) hanno ciascuna un loro "doppione", che vorrebbe rappresentare le truppe di provenienza feudale, contrapposte appunto a quelle cittadine. Ora, queste unità feudali utilizzano il solito modello di quelle provvisionate: potresti provare a farne la tua versione. Si tratta di unità di fanteria armata in modo medio, non ricche ma neanche poverissime...io ho dato loro una brigantina con farsetto o gambeson, elmo e pochissime, se non nessuna, protezioni per le gambe. Il modello base, per quete unità feudali, può benissimo essere il medesimo per tutte.
Quindi ricapitolando:
-saccomanni
-fanti feudali
-targonieri feudali
-pavesari feudali
-balestrieri feudali
-archibugieri feudali
Ovviamente questa è solo un' idea!
Per "saccomanni" intendiamo scorridori a cavallo armati alla leggera, quelli che verso la fine del secolo vengono chiamati "galuppi"? Almeno questa è l'interpretazione che ne da Predonzani nel suo libro "Caravaggio 1448", dove argomenta tale conclusione con vari stralci di cronache e documenti del tempo.
Per truppe "feudali", possiamo pensare a truppe non di mestiere, quindi di estrazione tendenzialmente contadina, equipaggiate dal signore feudale. Quindi abiti poveri ma armi efficaci ed alcune protezioni. Che ne dite?
Mylae
00mercoledì 24 febbraio 2016 18:14
a me i saccomanni piacciono!
a parte questo, pensavo a una cosa leggermente differente: abbiamo bisogno di una serie di unità particolari che potrebbero essere create usando anche parte dei modelli di nurimitsu.
elenco di seguito:
- balestrieri genovesi
- balestrieri pisani
- balestrieri senesi
- fanti corsi
- siciliani (menzionati come unità di fanteria nelle cronache aragonesi)
- catalani (come giavellottieri: sono menzionati nelle cronache)
veneziani:
- arsenalotti
- schiavoni
- fanti da mar (fatti, ma secondo me possono essere migliorati)
- sfachiotti
- cimarioti
Luciano B
00mercoledì 24 febbraio 2016 18:14
Ecco uno dei modelli di farsetto preso dal pack "Addon_pack_ot_Nurimitsu-1"
Con un po' di lavoro e qualche miglioramento può diventare un'ottima variante di farsetto con maniche "alla borgognona".
Mylae
00mercoledì 24 febbraio 2016 18:18
si, ho letto Predonzani. però non credo che fossero a cavallo, almeno non tutti: Machiavelli parla di saccomanni che si uniscono al Piccinino ad Anghiari attirati dalla possibilità di saccheggiare; sembra di capire che sia gente del posti che si sia armata alla bell'e meglio per cogliere l'occasione.
è possibile che nelle compagnie organizzate fossero messi a cavallo e usati per compiti di ricognizione e razzia, ma dubito che il singolo avesse abbastanza soldi per comprarsi un buon cavallo. credo che sia così, anche perché mi pare di aver letto in una biografia di muzio sforza che all'inizio era con i saccomanni, poi a un certo punto tornando dal padre lo convince a comprargli un cavallo e una buona armatura.